Уважаемые пользователи Голос!
Сайт доступен в режиме «чтение» до сентября 2020 года. Операции с токенами Golos, Cyber можно проводить, используя альтернативные клиенты или через эксплорер Cyberway. Подробности здесь: https://golos.io/@goloscore/operacii-s-tokenami-golos-cyber-1594822432061
С уважением, команда “Голос”
GOLOS
RU
EN
UA
awolf777
6 лет назад

Бим-бом, крик об очевидном.

Кхм, господа из стройки и САПР, кто болеет Бим-бом, хочу сказать простую и очевидную вещь:
Перестаньте государству объяснять что такое бим. Не нужно устраивать холивары по поводу терминологии. Не занимайтесь этой ерундой. Базовый постулат любой системы управления в российском государстве - экономика РОЗ (распил, откат и занос). Все, что Вы им скажете, будет талантливо опошлено и превращено в бесполезные траты бюджетных денег. Никакой логики, здравого смысла там не было, нет и не будет, по определению.

С оговоркой, разумеется, если Ваша цель не принятие активного участия в экономике РОЗ. Я не понимаю, зачем не очень грамотным в профессиональных вопросах людям, набранных по принципу личной преданности вождю клана, годами втолковывать (они же меняются все время!) очевидные вещи? Какой прок? Все равно не поймут, переврут и опошлят...

Характер любой системы государственного управления (не только российского) прецедентность практик: что стало негласным отраслевым стандартом, то и будет утверждено в качестве правила, иногда с небольшими модификациями.

Вывод: вместо того, чтобы участвовать в самых дурацких посиделках со скучными усатыми потными дядьками в дорогих пиджаках, начните работать с бизнесом. Делом надо заниматься.

Единственная, по настоящему нужная вещь сейчас это налаживание методов обмена информацией между всеми участниками отрасли. Юридически значимого, в открытых форматах, читаемых в пропиетарных пакетах программного обеспечения.

Если хотите оглядываться на государство, прочтите для начала стандарты СМЭВ - системы межведомственного электронного документооборота: https://smev.gosuslugi.ru

Асинхронная среда, основанная на xml-нотациях в формализованном на уровне отдельного ведомства синтаксисе запросов и ответов.

Второе, существует международный стандарт обмена информацией в цепочка поставок: www.gs1.org - EDI. И в России есть EDI-провайдеры.

Они же являются провайдерами юридически значимого электронного документооборота (ЮЗЭДО) файлами произвльных форматов, включая документы ПБУ (первичного бухгалтерского учёта). При чем ПБУ как раз отлично формализованны, структура данных согласована Минфином, ФТС, рядом других ОГВ и легко гоняется через СМЭВ. И да, это тоже, xml-нотации, если что! http:// format.nalog.ru, полистайте - все уже придумали до Вас, этим пользуются 8 миллионов экономических субъектов в стране. Я Вам тайну открою - на Вашем предприятии терминал одного из операторов ЮЗЭДО есть! Зайдите в свою бухгалтерию и спросите. А тут, в стройке идёт изобретение велосипеда. Да Вы о чем все???

Игроки этого рынка Корус, Диадок, Тензор, ряд других. Между ними есть роуминг.

Не надо ничего придумывать дополнительно, все есть готовое и подавляющее большинство компаний в России уже подключены - 96,2%!

Какой прок от сложных объёмных моделей, справочников, классификаторов, баз и каталогов, если нет юридических подтверждений фактов электронного информационного обмена между всеми участниками строительной отрасли? Все таскаться на флешках/винтах, или через облако ссылками дропается... Юридически корректные доказательства фактов информационного обмена где? Что Вы потом в суде будете говорить, после зимней вишни да ленты? Бим-бом? Ну-ну...

Вы вообще, о чем все шумите?

Я не буду говорить о теории систем управления, их автоматизации, это ведь очевидная вещь: создание любого количества проверяющих с тетрадками не приведёт к наведению порядка в отрасли. Создание единых государственных, автоматизированных систем, набитых "грязными данными" тоже не имеет смысла для наведения порядка в отрасли, потому что фиксируется терминальная стадия потока информации, при этом "не видать", "что было внутри". Это все экономика РОЗ. Я уже не хочу даже говорить о том, что нарастание количества" единых государственных автоматизированных систем" с уникальными требованиями к настройке рабочих мест приведёт к анекдоту: Вам придётся содержать некоторое количество компов (виртуальных машин) для работы с разными, несовместимыми между собой системами. И Вы офигеете со временем, помнить, на каком компе, с какой системой настроена работа. Все это "розовое кружевное белье" мир бухгалтеров и налоговиков, пенсионных фондов и десятков других ОГВ уже закончил примеривать. А Вы как раз, начинаете...

Помните, что традиции "настоящего советского человека, с которым трудно всегда", почистить и замазать результат своей работы, скрыв весь негатив. И никакой "единый реестр" никогда не поможет в наведении порядка на стройке. Другое дело, если будет автоматизирован доверенной третьей стороной (электронным нотариусом) каждый факт информационного обмена, с точностью до каждого байта. Да, оператор ЮЗЭДО хранит точную копию всей переданной информации - вечно! В зашифрованном виде. Такой подход поможет навести порядок в стройке круче, чем любой распил на "едином государственном автоматизированном реестре"...

Де-факто архитектор и инженер давно отдают результаты своего интеллектуального труда заказчику давно в электронном виде. И заказчик, подрядчику.

Сосредоточиться на интеграции своих информационных систем, с юридической значимостью через операторов ЮЗЭДО просто, надёжно, в любом ауле в стране.

А потом, когда это станет обыденной практикой в отрасли, придут чиновники, посмотрят, как все работает и оформят это в правила, подключат свои системы к операторам ЮЗЭДО. Поверьте, так и будет!

42
3.578 GOLOS
На Golos с January 2018
Комментарии (3)
Сортировать по:
Сначала старые