Ответы

@rodgan Спасибо, посмотрю, но первое, что бросилось в глаза - это то, что вы делаете игры исключительно на иностранную аудиторию и игнорируете соотечественников. С другой стороны это ваш выбор и не мне его осуждать

@rodgan о нет, "Игра" ещё не кончилась?.. Меня хватило только на 1 серию, и всё. Как сейчас помню - Петербург, майские праздники 2016-го, подземный переход на одной из центральных станций метро - кажется, на Маяковской я пересаживался - так вот, весь подземный переход был разрисован персонажами из "Игры престолов". Интересы, что думали пассажиры в час пик, взирая на Дейнерис?)))

Сверхъестественное - эпи-и-и-ичный фейл... Я как-то посмотрел несколько рандомных серий. Подумал тогда: "Раньше мне казалось, что рассказы, которые я пишу, получаются укуренными... но нет, до этого сериала мне далеко!" Страшно представить, что употребляли сценаристы.
Между тем, знаю россиян, которые искренне считают, что "в сериале "Сверхъестественное" показана эзотерическая истина!" Одна подруга, раньше увлекавшаяся мистикой, смотрит этот сериал как комедию - "поржать после работы".

@rodgan
"Сапковский, Геммел, Глен Кук, из русскоязычных Пехов и Панов."
Я в своё время ушёл в другую сторону - Роджер Желязны, Филип Дик, Уильям Гибсон, Клиффорд Саймак... и Джин Брюэр, автор книги "Планета Ка-Пэкс") Из российской фантастики последних двадцати лет - не могу выделить, увы, никого. Разве что какие-то совсем андеграундные рассказы, опубликованные в ЖЖ или на прозе.ру))))) Но так сразу никого и ничего не вспомню) Может быть, потому что main stream российской фантастики пошёл не в то направление, которое я люблю)))) Прочёл пару книг Перумова - не втянулся, но оценил уровень - по-моему, после Стругацких у нас можно гордиться только Перумовым.
"Игру престолов" - не люблю) Не читал, но осуждаю)))

"На мой взгляд, Властелин Колей — тот редкий случай, когда фильм получился лучше первоисточника."
Странно, но... если вы его читали только в переводе "Эксмо" (где Фродо Торбинс и Сэм Скромби) - тогда да, перевод просто днище. Мне повезло прочесть когда-то "Хоббита" в нормальном переводе, и с "Властелина" я поначалу плевался, но собрался с духом - осилил и заценил.
Чего не могу простить Питеру Джексону - что не вставил в фильм Тома Бомбадила). И на этом обсуждение фильма, в принципе, можно закончить)))) Я не понимаю, как это возможно, чтобы во Вселенной Толкиена так мало внимания уделялось единственному персонажу, на которого никак не повлияло Кольцо? Пусть даже в фильме ему уделили бы 5 минут экранного времени - нужно было это сделать. Но нет - зато во втором и третьем фильмах нам показывают, как раненый Арагорн долго купается в речке, выплывая неведомо куда (после этого мне захотелось дальше не смотреть).
Просто для меня, самая главная и центральная сцена "Властелина" - это не то, как Кольцо падает в вулкан, и не тяжкие моральные выборы Фродо, и не "Голлум ещё пригодится". Нет. В самом начале Толкиен нам прямым текстом показывает персонажа, которому Кольцо вообще пофиг. В то время, как всё Средиземье в панике, ужасе - "у нас же ядрёный апокалипсис на носу", у сильнейших магов и воинов едет крыша, никому не известные народы с дальнего юга пригоняют на битву своих гигантских слонов, эльф подружился с гномом ради борьбы бобра с ослом, а при этом... в лесу преспокойно живёт Том, для которого Кольцо - источник всей этой движухи - обыкновенная безделица, с которой он может хоббитам фокусы показывать.

Случайно ли Толкиен вставил эту главу в самое начало? Понятия не имею. Может быть. Но для меня главное - вставил. Кто такой этот Том Бомбадил? Этакий мастер дзен или Далай-Лама - духовное лицо высочайшего уровня со своей внутренней правдой, которому глобальные разборки - всё равно что мышиная возня?
Вот это всё равно, как если бы из "Звёздных войн" взяли и выбросили магистра Йоду - потому что "а зачем он нужен, только место занимает?" Так что - не-ет... при всём моём уважении к Питеру Джексону (ну только он смог вообще экранизировать "Властелина") - он совершил нечто более ужасное, чем надругательство Диснея над Star Wars. По моему скромному мнению) Во какая длинная телега получилась) Всё ради Тома)

@rodgan просто когда мне было лет 10, я прочёл "Кузнец из Большого Вуттона" и "Хоббита" Толкиена. После Толкиена - Роулинг не заходит вообще. Не то. Хотя - с удовольствием читаю самые разные рассказы с... кельтской атмосферой, так бы это назвал. Вот, например, совершенно детская повесть Алана Гарнера "Луна в канун Гомрата" - а цепляет.

@rodgan
"Роб Рой"
Видел, но очень давно - надо пересмотреть)

"Дуэлянты"
Не видел - спасибо, поищу!

"Викинги" - да, сериал мне понравился, хоть я всего 1 сезон посмотрел. Но - видно, что сериал реально исторический.
"Троя" - помню, осталось от неё впечатление "я ожидал большего".
"Последний самурай" - не смог оценить его по достоинству, т.к. меня раздражает присутствие Тома Круза в фильме. В любом))) Том Круз и Ди Каприо - играют они хорошо, но лично для меня их присутствие портит всю картину, ибо сразу не могу воспринимать фильм всерьёз.

Рассел Кроу - дядька серьёзный, играет хорошо. Меня впечатлил фильм "Искатель воды", где Кроу - и режиссёр, и исполнитель главной роли. Я на него даже в кинотеатр сходил, решил - хочу понять, что за человек Кроу. Посмотрел. Понял. Он мне понравился)

Спасибо вам за наводки, добавил пару фильмов в список того, что хочу посмотреть)

@rodgan
"Я вообще большой поклонник всего, где есть фехтование, так как неплохо в этой теме разбираюсь. Годного материала на экранах днем с огнем не найти."
Хорошо) Я не разбираюсь, но люблю, когда фехтование есть, и хорошо поставленное. В этом плане меня также приятно удивил уже упомянутый "Dark Matter". Малоизвестный актёр Алекс Мэллари отлично управляется с катанами, если бы вдруг взялись снимать продолжение "Горца", он бы точно вписался!

"На Игру Престолов в этом плане вообще смотреть больно. "
На неё во всех смыслах смотреть больно)) Фанаты говорят, что "этот сериал как айфон - он дорогой и красивый". Зато такой бессмысленный...

@rodgan
"Ну вот казалось бы, что может быть проще — выстроить правдоподобные романтические отношения?"
Ох. Дисней(

"Сериал "Горец" помню очень смутно, так как смотрел его в далеком детстве."
Если вдруг надумаете пересмотреть хотя бы 1-й сезон - очень рекомендую. Я периодически пересматриваю отдельные серии "Горца" и "Секретных материалов" - наслаждаюсь.
Этим летом удалось поставить интересный эксперимент - показывал "Горца" 18-летним студентам, которые смотрят всякую хрень и даже (о, ужас!) корейские сериалы, полные корейских мальчиков-блондинов. Платиновых блондинов))
Так вот - детишкам "Горец" понравился, они удивлялись, что оказывается - можно красиво снимать без спецэффектов и компьютерной графики. В 90х это умели - снимать красиво чисто за счёт профессиональной операторской работы, игры света и тени, красивых видов...

Но, кстати, и в "Горце" есть свои косяки. Например, почти весь 2-й сезон - один большой косяк, как по объективным причинам (пришлось срочно править сюжет из-за ухода двух актёров), так и... не знаю, что там было, но ощущение, что весь 2-й сезон сценаристы писали с ампутированным мозгом. Правда, дальше - исправились, молодцы)

Если любите Queen - угощаю вас этой нарезочкой)

Чем дольше живу, тем больше понимаю, что сериал "Горец" - ШЕДЕВРИЩЕ! Как минимум, потому что - какие там приглашённые звёзды! И что они делают!)
Роджер Долтри, фронтмэн "The Who" - регулярно появляется на протяжении всех 6 сезонов и не просто эпизодически произносит две реплики в камеру, светя своим знаменитым лицом... нет! Он много фехтует, в том числе - в костюмах и декорациях 17 века (московские реконструкторы тихо плачут от зависти).
Джим Бёрнс - в России неизвестен, но в Штатах он вроде как местная знаменитость среди музыкантов, играющих кантри и блюз - так вот, Джим Бёрнс 5 сезонов подряд играет бармена-инвалида. При том, что сам он - не инвалид, но в кадре хромает очень натурально.
Роланд Гифт, фронтмэн некогда популярной группы "Fine young cannibals" - на протяжении трёх сезонов отлично фехтует и у него получился очень харизматичный образ злодея.
Были и другие звёздные гости, которые реально вживались в образы и Вселенную, но эти трое - самые эпичные.

Сам Эдриан Пол, увидев первый фильм с Ламбертом, так загорелся желанием сыграть в этой эпопее, что несколько лет изучал восточные единоборства, фехтование и прочее - буквально "сделал себя" под эту роль - и все вложения окупились.

Так что, "Горец", как и продукт Лукаса - это не только ценный мех и интересный сюжет, это к тому же интереснейшие истории людей, которые сделали этот продукт.

Пожалуй, оставлю тут ещё одну нарезочку)

А самое печальное, что над этой Вселенной тоже надругались, и очень жёстко - фильмом "Горец: Источник" 2006 года. Это было даже жёстче, чем Звёздные войны от Диснея... на дворе постапокалипсис, на Дункана Маклауда падает Останкинская телебашня, потом он едет в северные леса, чтобы влезть в драку с питерскими скинхедами-каннибалами... да, в фильме всё именно так(
Поэтому - можем порадоваться, что Люк Скайокер хотя бы не гонял световым мечом бруклинскую гопоту - а ведь мог бы...

@rodgan эх... а я когда-то очень ждал выхода именно "Мести ситхов", было жутко интересно - ну как, как именно Энакин станет Вейдером (увы, получилось немного предсказуемо).
Кстати. Ещё один минус диснеевских поделок. Романтика, блин, умерла. Всё же обе трилогии Лукаса - как там органично выстроены отношения Энакина с Падме, вся история Люка, Леи и Хана Соло... смотришь - и веришь.
А тут у нас что? "Порно-чат" Рей и Кайло с диалогами уровня: "Ненавижу тебя, ты чудовище, ты убил родного отца!" "Да детка, ты меня тоже заводишь!"
Финн и азиатка - это вообще фэйспалм. "Я стану героем, но спасу всех!" "Нет, я не дам тебе стать героем, лучше пусть все умрут и мы тоже".

"держу кулаки за тех самых "новых джедаев"
Они неизбежно появятся, как Люк Скайуокер на Татуине - за спиной у Вейдера и императора)
Так что за Вселенную "Звёздных войн" я спокоен. За другое переживаю. Моя любимая Вселенная - это "Горец", причём - именно сериал. Он намного лучше проработан, чем фильмы с Ламбертом, там потрясающие отдельные серии, проработанная мифология, яркие харизматичные персонажи... оказалось, на 90% всё это вытягивал лично Эдриан Пол, исполнитель главной роли. В тех случаях, когда продюсеры к нему прислушивались - получалось круто. Когда не прислушивались - получались "Highlander. Endgame" и "Highlander. The source" - последний фильм вообще такое днище, что после него франшиза и Вселенная не оправятся уже никогда, ни в каком формате...
У "Звёздных войн" всё-таки был Лукас с идеями, и я так понимаю, среди создателей расширенной Вселенной тоже есть люди со своими идеями и своим вИдением.
Что удивительно, за всю историю "Горца" идеи и адекватное вИдение этой Вселенной были только у Эдриана Пола. Первый "Горец" получился настолько крутым чисто случайно - никто из создателей не ожидал успеха. Дальше франшизу кидало из стороны в сторону, пока не взялись за сериал, и няшка Эдриан просто навязал продюсерам себя на главную роль - и слава Аллаху, что его взяли)

Кстати, вчера мне скинули интересную цитату, которая отлично иллюстрируют разные походы Лукаса и Диснея.

"Создание произведения искусства - не безобидное дело. Это всегда мощный инструмент. Искусство - чрезвычайно мощная и важная вещь. Оно бросает вызов людским жизням. Так что у нас есть две альтернативы: либо вы занимаетесь черной магией, чтобы привлечь к себе людское внимание, либо привносите в мир некое глубинное здравомыслие. Таковы две возможности, поэтому будьте очень, очень осторожны."
Чогьям Трунгпа Ринпоче. "Путь дхармического искусства"

По этой логике, Дисней занялся чёрной магией)

@rodgan
"Над "Изгоем" в свое время поглумились и сделали из него кебаб."
Да. Тот ещё кебаб. Не знаю точно, почему так получилось, но при просмотре "Изгоя" у меня реально шла кровь из глаз, из ушей, из мозга))))) Хотелось орать))) "Последние джедаи" - хоть не так ужасны.

"уйти от дурацкого "баланса силы". Это один из глупейших моментов фильмов Лукаса."
Хи) Я как раз из тех, кто полюбил "Звездные войны" за идею баланса силы) Вот иногда мне кажется, очень хорошо понимаю - что хотел сказать Лукас, но возможно я ошибаюсь.

Интересно, в расширенной Вселенной кто-нибудь из джедаев или ситхов использовал Силу сознательно, ради баланса, понимая, что "светлые" и "тёмные" - это некий спектакль, навязанный нам законами физики, но мы должны играть в нём максимально честно?

То есть, в чём я вижу отличие Энакина/Вейдера от Йоды и Палпатина - у меня сложилось такое ощущение, что именно Йода и Палпатин понимают: всё происходящее - один большой спектакль, а световые мечи, политические интриги, полёты на истребителях - это возможности проявить уровень своего актёрского мастерства.
В то время как дурень Энакин принимает ВСЁ за чистую монету, искренне переживает за мамку, за галактику, влюбляется, расстраивается, льёт слёзы, рубит всё, что попадается под руку. Ведь в критические моменты Энакин - такая же истеричка, как Кайло Рен в начале 7 эпизода. Правда, Дисней эту тему тоже не смог нормально проэксплуатировать, ухватились только за "левую пятку" - мол, раз Энакину свойственно было в истерике рубить мечом направо и налево - значит, в этом есть смысл. Давайте добавим истеричности Люку и Кайло Рену.

А ведь Лукас тонко подошёл... "Нам, джедаям, положено любить, но нельзя привязываться"...

Кстати, эту же тему спектакля с делением на тёмных и светлых канадцы обыграли в двух первых сезонах сериала "Lost girl" - я смотрел и наслаждался (дальше сценаристы явно начали что-то употреблять)

@rodgan
"Диснеевские эпизоды вообще сняты в странном мрачном визуальном стиле, но вот для чего это сделано — сказать сложно"
Вот-вот. Неясно - зачем? Ну ладно, "Изгой 1" позиционировали как элемент сурового реализма во вселенной Стар Варз - поэтому мрачняк. Видимо, суровый реализм по Диснею - это когда Донни Йена весело взрывают под пальмами на Мальдивах))

@rodgan
"Кстати, в расширенной вселенной Джейсен Соло тоже на Темную Сторону пал, но там это был чертовски сложный и комплексный процесс"
Ага. Значит, Дисней это скопипастил из расширенной Вселенной, но упростили, как могли - виноват Люк.

"Никакого лейтмотива объединения Силы ни в одном фильме нет, всегда говорят о мифическом балансе"
Я думаю, что по дальнейшему сюжету - о Кайло и Рей, конечно, не получится объединить Силу, но попытка зачётная. По крайней мере, какая-то мотивация у них появилась - пытаются объединить тьму и свет. Если Дисней в итоге сделает фильм о том, что у них это получилось - вероятно, я умру от смеха.

"Рэй — просто один большой фэйспалм"
Не спорю) Но - на фоне розовой адмиральши, азиатки-пышечки, сантехника-революционера и общей укуренности происходящего, в джедайской линии хотя бы попытались выстроить подобие логики. Вроде как на Рэй свалилась эта суперсила, потому что должен быть баланс. Кайло вот такой сильный и тёмный, поэтому внезапно появляется добрая всемогущая девочка. При этом Кайло хочет слить воедину тьму и свет (но не может), а Рэй вроде бы и может - но не хочет. Если Дисней поэксплуатирует эту тему, я буду доволен. Но - вряд ли...
При этом - соглашусь, что мотивация поступков Рэй совершенно неадекватная, и как она уделала грандмастера ордена джедаев палкой за 30 секунд экранного времени - это, конечно, фейспалм. Ну и то, как на первом же уроке она напугала Люка до усрачки.
Всё-таки, племянника он учил много лет, прежде чем обалдеть от его мощи, а тут - 1,5 минуты... Фейспалм, конечно)))

То есть - кое-какие идеи из расширенной Вселенной позаимствовали почти удачно, но попытка удачной адаптации потонула в укуренности и кретинизме сценаристов, режиссёра и продюсеров.

Думаю, общая причина провала в том, что окончательные решения принимали продюсеры/маркетологи. "Эту сцену вставим, чтобы зацепило этот слой публики, эту - чтобы этот". Попытались угодить всем слоям зрителей с целью собрать больше бабла, при этом совершенно забили на сюжет и адекватность.
Конечно, по сравнению с фильмами Лукаса, "The last Jedi" - это дно. Но по сравнению с "Изгоем-1" - а неплохо так. Для меня пока что нет большего дна, чем "Изгой")

@rodgan
"Dark matter не смотрел, но теперь, вероятно, гляну"
Очень рекомендую! Жалею, что не продлили сериал на 4 сезон. Всё хорошо получилось у канадцев, умеют в Ванкувере делать качественные продукты с бюджетом в три копейки. Декораций минимум, но они стильно сделаны. Вселенная и мифология сериала немного туманна - зато есть пространства для манёвров, сценаристы умело им пользуются. Самураи с катанами в 23 веке кому-то покажутся лютой дичью, но только не фанатам Дункана Маклауда) Опять же - сумели вот эту лютую дичь как-то органично впихнуть - у местного самурая и харизма, и бластер, и катана, и кодекс чести... Кстати, актёров подобрали прекрасно - все профессионалы, все харизматичны.
То, что Дисней не смог сделать хотя бы аналог Dark Matter - это провал, конечно)
Досмотрев Dark matter, я взялся за сериал "12 обезьян" - не так захватывает, но смотрибельно.

" все это действительно напоминает современный росийский кинематограф (имею в виду худшие и наиболее распиаренные его поделки)"
Да. Скатился Дисней( А - ещё один момент, от которого у меня шла кровь из глаз))) Цветокоррекция. Даёшь унылый МРАЧНЯК!
Я понимаю, в сериале "Человек в высоком замке" такой мрачняк органично смотрится - там же альтернативная реальность, 1960-е, диктатура Рейха и Японии. По умолчанию должен быть мрачняк. Но в "Звёздных войнах"-то он зачем? Фильмы Лукаса как раз цветастые, бодрые, весёлые.

@rodgan
ну да. давай ему дадим нового ученика. пусть он его обучает )))
и еще мне нравится R2D2. и чего я страстью пылаю к нечеловекам, ну вот скажи. )))

@rodgan буду ждать обзоров на творчество Нолана) Оно мне не нравится полностью (это вот тот редкий случай, когда в фильмах меня отталкивает ВСЁ - сюжет, диалоги, картинка, актёры). Так что буду комментировать - постараюсь как можно более объективно.

@rodgan
конечно. надо играть. я видела как молодежь играет. они как вживутся в роль, так с трудом оттуда выходят!!!!
а кстати - описания игр тоже были бы интересны. с разными нюансами!

@rodgan мой друг, фанат расширенной Вселенной, как-то сказал мне: "Да что тебе этот Вейдер? Это один из самых скучных и примитивных персонажей в Стар Варз"))) А мне вот всегда был интересен именно путь Вейдера - как он начинал и почему в итоге оказался именно таким тёмным лордом с ведром на голове. Как оказалось - у него были самые благие намерения. Вот это, по-моему, самая крутая фишка в сюжете эпизодов 1-3 - как Палпатин долго, последовательно играл на благих намерениях Энакина и что из этого вышло...

Кстати, хочу спросить - будут ли рецензии на творчество Нолана? Сразу скажу - я не люблю фильмы Нолана. Причём "не люблю" настолько, что даже трудно сказать. Когда-то они у меня вызвали огромнейшую волну возмущения - и пришлось перечитать немало отзывов и мнений в инете, чтобы сформулировать, за что именно мне не нравится Нолан. Коротко так: его фильмы - это просто плевок в лицо всем основам того киноязыка, который я привык воспринимать как эталон.
То есть, когда у меня эмоции успокоились, я как-то принял для себя: ну да, Нолан - это "другой киноязык", "кино другого поколения" и вообще другая плоскость, которая не имеет точек пересечения со всем тем, что нравится мне. Но поначалу у меня люто бомбило)))

@rodgan
все это жуть как интересно, Стас. напиши статью нам подробную.
и про настолки тоже.

у меня у сына есть друг. он в прошлом году придумал настолку, сейчас уже ее перевел на англ., запустил в печать. должны начаться продажи скоро, насколько я знаю.

видела, как народ в нее играет. ночами сидят )))

@rodgan хм. Подумаю - мог бы Лукас выжать максимум из этих актёров, или не мог бы?
Но - раз уж Дисней не может вытянуть качественную режиссуру и сценарий, оставалось пойти по самому простому пути - напихать в фильм известных колоритных актёров. Даже этого не сделали. Ох(

Дарт Мол прекрасен) Я даже больше скажу... мне эпизоды 1-3 гораздо больше нравятся, чем 4-6)))) Главное - не говорить этого фанатам первой трилогии)))

@rodgan
"даже самые лучшие актеры не вытянут фильм без нормального сценария"
Было время, когда я согласился бы с этой мыслью, теперь мягче отношусь к киноделам. Ну, например, сериал Lost - я считаю, что там нормального сценария нет (привет, Джей Джей Абрамс!), однако - природа красивая, персонажи - один харизматичнее другого, и хочется смотреть даже выключив звук.
Одна харизма Терри О'Куинна чего стоит)

Если говорить о "Стар Варз" - уже ясно, от Диснея мы нормального сценария не дождёмся никогда. Там цель другая - напихать маркетинговых фишек и продать продукт максимально широким слоям публики.
Но могли бы порадовать зрителей хотя бы не одним Донни Йеном, а несколькими олдскульными актёрами с большой харизмой. Вот тот же Терри О'Куинн идеально бы вписался на эпизодическую роль какого-нибудь джедая-старца. Тут Диснею реально есть, из кого выбрать. Но нет - набирают молодых "ноу-неймов", которые неплохо смотрелись бы в семейных комедиях. А тут - всё-таки, сага, эпичность, размах. Другие лица нужны.

@rodgan
а жаль, согласись. не должно быть этого с такими фильмами. это же целая эпоха. ))
а есть ли какие-то правила в написании сценариев, которые отличались бы от, к примеру, написания рассказа в лицах? или пьесы?
предполагаю. что там надо описывать планы, свет, что еще? просто интересно, если бы ты об этом рассказал. может, давай?